编者按

如何看待本年两岸关连景况和走势？如何法规两岸的可能的风险？如安在“去中国化”逆流中，增强台湾后生的国度包摄感？天下两会技能，《大参考》带着这些问题对话台籍港区东谈主大代表凌友诗。

中枢撮要

1. 凌友诗提到，本年中央政府更积极更有算作地来看待两岸关连，况兼在反对“台独”之外，把“两岸一体性”看得更为热切。凌友诗认为，大陆不错以进一步使用法律的表面和妙技暗示和解的决心，比如细化完善反对分裂、反对“台独”的法律，列出“台独分子”名单等等。

2. 凌友诗认为，由于两岸的时空隔膜，后生“自然独”现象是存在的，和解不可久拖。但她认为以陆剧为代表的流行文化和商品文化，比拟难完成从领会到国度包摄感的认可特出。这一进程需要规划，鼓动中中语化的深层传播。凌友诗先容有几位台湾深绿后生，在战争中国文化时被深深感动了，认为许多优秀的文化意志在西方、日韩文化里齐找不到。

3. 至于文化训诲起效的时限性问题，凌友诗认为可能不必30年那么久。因为中中语化是具有感染力的、真善好意思的文化，并不是强制的表面，但是在几次异族入主华夏之后，齐启动祭拜孔子，齐被华夏文静感动。这亦然中国分久必合的力量所在。

对话丨网侯逸超

《大参考》：凌代表您好，很欢欣线下见到您。您此次也提到，最近两岸的景况可能从“反独”的景况到促进和温暖解的景况，您如何得出这个论断的？

如何领略近期许多热门事件？像海峡两岸经济勾通框架契约（ECFA）对台优惠的取消、M305航路的争议和金门渔船事件等，你能否张开讲一讲？谢谢。

凌友诗：最初有一个热切的主意便是反对“台独”、烦懑“台独”，那么究竟它的筹划是什么？筹划是保管国度的和解，保管和解，致使咱们是促进国度的完全和解，这才是最热切的筹划。

咱们往日只讲“你不要分裂出去”就好了，咫尺在习近平主席的雄韬伟略内部，或是源于他的包袱感，他指出咱们信得过的筹划是要促进故国完全和解。

咱们先望望金门撞船事件和取消M305航路的严格（从头）规划吧。事实上，从两岸的历史看，两岸一直是内战景况，也便是说过往为什么会变成在台湾确当局呢？为什么会有中华东谈主民共和国政府呢？

这其实是正本的两党之争，国民党和共产党在争中国的正当代表性，是两个政权之争，在这种“内战”的景况下，“内战”那也便是说咱们国度的主权和版图是莫得分裂的，也曾一体的。

▎图为M503航路与三条连合线。2024年1月，大陆取消了M503南下航路的偏西遨游偏置，并启用W122及123自西向东遨游。图自维基百科

事实上，要是从这个角度来看，那就根柢莫得什么海峡中线，也莫得什么M305航路优化（的争议），也莫得所谓金门、马祖的法规水域这种主意的分辩。

在这种情形下，咱们不错看获得，咫尺中央政府是有更积极的算作来看待两岸关连，也便是说中央政府他不仅仅反对“台独”了，他是把“两岸一体性”或是中国的版图主权的一体性看得是更为热切，也把中华东谈主民共和国政府算作中国独一正当政府的履历和身份看得更为阐发，或是说放在两岸关连内部愈加阐发。

在这种情况下，还原到咱们正本在“内战”的景况中，其实两岸行家也曾一体的，也曾不分的。莫得这种航路或是水域的区隔，齐是中国的水域，齐是中国的航路。

至于您说ECFA优惠的部分取消，我想是因为在台湾往日那么多年里，台湾东谈主民对大陆并莫得一个额外长远的感知，ECFA是中国14亿东谈主民对台湾2300万本家东谈主民的一种存眷、一种优惠，在并莫得长远感知的情形下，而不停地走向“台独”。

我合计这种情形其实亦然一个蛮晦气的情况。咱们本来是一家亲、是一家东谈主，便是让利给台湾亦然十足没问题的，中国东谈主民齐很直爽。咫尺我但愿台湾的2300万东谈主有极少感知，或是要有极少感德心。但是我想这不会是常态，因为咱们两岸血浓于水，这是不会改革的。

▎赖清德当选加重两岸形势的病笃。图自台媒

大参考：咱们最近也不雅察到一个趋势，咱们鄙俚用“血浓于水”来讲咱们两岸的厚谊，但是好像民进党政府感知不到或是不恳求教。其实，咫尺咱们许多轨制性的框架、优惠策略等，齐是建立在这种亲情基础上的，但他们就很难领略这种“以情为先”的互动逻辑。

您预判接下来可能会有更多的风险或者危机出现吗，要是有的话，咱们两岸应该何如样去法规这样的风险？譬如说赖清德和外部力量通同，进而危及台湾的形势。

凌友诗：我个东谈主系念好意思国把台湾算作代理东谈主，而在中好意思关连中，点燃刺激、打这终末一张牌，那这是一个额外令东谈主系念的情况，而事实上台湾大家好像也不太感知获得或是不太系念，他们有的东谈主认为，即便他们布告“台独”了，大陆也不敢何如样。

在这种情况下，台湾的东谈主民不知谈严重性，而这种危机又在不停增多的话，不错设想这种情形会是何等危急和糟糕。

我个东谈主合计大陆除了解放军绕台、解放军展示决心除外，其实大陆还有多种举措来暗示和解的决心，或是赓续（坚执）两岸主权版图不分割，中华东谈主民共和国政府算作中国正当的政府，保管和解的主动性大略更多的展示出来。

这种展示的表面，我合计可能是法律的表面和妙技了。不可仅仅表面上说，譬如说反对分裂、反对“台独”的法律需要愈加邃密无比和完善。

另外对于“台独分子”，多年来有一又友们提到“台独分子”的名单等等，我合计这些齐叫法律的妙技，因为事实上国度是一个法律的主意，它不是一个轻便的文化、亲情、历史的主意。

法律的主意也便是说谁是中央政府，这个要宣示明晰，谁是割据叛乱的，这种关连要搞明晰。这样的关连要是大略厘清的话，我合计不错灵验地让台湾当局政府也好，或是东谈主民也好，他们会越来越明晰我方不应该贸然地进行分裂行为。

▎本年年头的台湾地区选举中，许多年青东谈主毁灭国民党和民进党，转投柯文哲的大家党。图自 the initium

《大参考》：您的提案中提到了，应该增强台湾大家，尤其是青少年对于国度的包摄感。咱们鄙俚在网上看到，有一种担忧说跟着台湾新一代，有东谈主说叫“自然独”，或者说一个“去中国化”训诲配景而成长起来的一代，他们可能会对中国大陆越来越莫得包摄感，这亦然咱们许多东谈主系念的情况。那么您的判断是若何的？您合计应该何如样去切实加强这种包摄感？

凌友诗：有东谈主争议说事实上莫得“自然独”，仅仅训诲或是民进党的操作，而使得年青东谈主有了这种“孤独”想想，或是对故国大陆莫得了认可感。

我想必须涌现这极少，我认为是有“自然独”的，为什么呢？所谓自然便是时候和空间，这是你莫得办法去残害的，譬如空间（将）两岸区离隔来，隔着一个台湾海峡，（两岸）始终不交流，始终台湾从属于一个政事实体的景况，这是一种空间区隔。再加上时候一长、代际瓜代以后，那么就产生了一个长期的区隔。

但是时候和空间是自然的，即便他不操作“去中国化”，但空间一疏隔了，时候一长了，当然他就有了分裂的想想，当然他就不认可这个故国母亲了。

是以咱们必须警惕，是有“自然独”的。（当）咱们剖判到有“自然独”的时候，这使咱们有个危机意志，便是说和解是不可久拖的，虽然我不是说要急统，而是不可久拖的，并不是一般东谈主轻便认为的那样“时候是在大陆那一边”，这是第极少要涌现的。

▎图为2023年台湾十大陆剧排名。图自雅虎新闻

至于何如样让台湾年青东谈主对故国有包摄感呢，咫尺好多的台湾后生也在追陆剧呀，有东谈主说这大略使得台湾年青东谈主对故国有包摄感？

我不否定，便是他们看陆剧能看到一些大陆的开心，郑州神秘顾客暗访调查执行公司山川风景，还看到很美丽的、帅气的明星，心中有向往。而且行家同样的言语，行家还有相似的历史追想，他们有对故国大陆的历史追想，那么总也会大略收拢极少故国认可，不错达到极少成果。

然而像我算作东谈主民的代表，对于这个问题我是看得更严肃的，也便是说流行文化、商品文化，它能不大略信得过带来国度的认可呢？

我想还不到这一步，因为台湾的年青东谈主他也在追日剧，也在追韩剧。正如有不少年青东谈主到大陆来走走，那么他可能可爱大陆，但是他不一定认可大陆是他的故国。

是以要达到国度认可的时候，其实这一步是很难特出的，这一步咱们必须是东谈主为地给他什么，像比如说中国传统文化内部的文化意志，孝悌忠信、清规戒律这种文化意志，咱们的东谈主伦想想、尊师重谈和敬天法祖这种优好意思的文化意志。

我剖判几个台湾的后生，他们正本齐是深绿的，但是当他们战争到中国文化的时候，他们深深地感动了，因为他们在其他的西方文化、日本文化、韩国文化内部找不到这些，然而当他们战争到我方故国母亲5000年文化的时候，他们感受到内部的真善好意思，内在被深深地颠簸。是以我合计文化的训诲很热切。

《大参考》：咱们传统酷爱酷爱上讲，好像台湾对于传统文化的保存更多，但您刚才提到包括深绿的后生，他们是何如样受到这种感染，譬如说是有读到什么书吗，或者说有战争到哪些类型的文化？

凌友诗：咫尺比拟糟糕的情况便是李登辉上台以后，再加上民进党在野以后，他们刻意地操作“去中国化”，是以不管是历史教材，也曾语文教材这些（齐受影响），且语文教材内部的古文越来越少。

而历史便是原先讲台湾史，咫尺是讲东亚史，东亚史可别以为仅仅东亚的历史，东亚史这个主意（来自）日本明治维新时“大东亚共荣”的那一种史不雅，也便是中国的国土鸿沟只消宋代那么小的鸿沟，其他齐是属于他“大东亚共荣”的鸿沟。那么中国史被归到东亚史内部，这是曲常可怕的。

▎据悉在台湾的历史教科书中，中国古代历史的内容被大幅压缩。图源：东森新闻

也便是我说从一般对商品文化、流行文化的可爱，或是山川风景的可爱，到信得过的国度认可，这是要经很勤勉的刻意规划的，民进党就在规划这一块，因为故国大陆这里对台湾咫尺莫得实际本色的统辖，那莫得统辖权时候你就莫得行政权、莫得训诲权，就莫得办法去规划，是以这个是咱们难的所在。

不外我合计由于咫尺也有许多的台湾后生到内地读书，或是到内地参加夏日营、冬令营，这个便是很好的训诲他们的契机，止境是到大陆来读书的年青东谈主，咫尺他们是不需要修政事课的，但我合计应该要他们修政事课，即便和大陆的不一样，也要为他们好好的编一套政事课（教材）。

那么政事课主要也曾讲中国的文化、历史以及咱们咫尺中国的政事体制，咱们的上风在哪？那这些齐是需要用一种刻意的规划表面来从头（安排）。

《大参考》：训诲经常是一个始终的进程，那么您预测可能譬如说经过30年或者说更长的时候会见到这个成果，也曾说其实莫得必要等那么久？

凌友诗：也不一定需要等那么久，止境是对于咱们文化的感染力和感召力（有信心），我合计齐不需要等那么久的。

1、了解服务过程的真实状况，并对酒店软硬件的每个环节进行客观评价，发现其中存在的问题，并加以改进，达到提升酒店服务质量的目标；

深圳神秘顾客有限公司（SMS）神秘顾客与普通的消费者没有区别，不容易引起服务人员的察觉。同时，深圳神秘顾客有限公司（SMS）以第三方的角色出现，与公司、受访终端没有直接或间接的联系，能保证调查结果的公正和公平，同时还能帮助客户从这些繁琐的监督事项中解脱出来，节省时间和精力。

我举个例子来说，咱们中国事分久必合，合久必分。然而您看中国合的这个时候在历史上是多的，分仅仅一种额外片晌的景况。

那您看到是什么力量让中华英才大略这表情合在全部，而且绵延这样久呢？便是咱们文化的感染力，因为咱们的文化是一种真善好意思的文化，是相宜于东谈主性、相宜于东谈主心所追求的真善好意思和文静，而并不是任何的强制的表面。

致使您望望几次的异族入主华夏，你看南北朝，还有元东谈主、金东谈主，你看他们参预了华夏以后第一件事情便是拜祭孔子，而且元东谈主对孔子的崇奉那是无以复加的，是咱们任何历朝历代齐莫得把孔子推举到这样高的地位。

▎图为元代加封孔子诏碑。图自典藏台湾

元武宗他奉孔子为“大成至圣文宣王”，望望这些异族不齐是以夷戮而入主华夏了吗？然而短短的时候内，他们随即被中中语化、华夏文静所感动。是以我对于咱们文化我方的凝华力和感染力，我是曲常有信心的。

《大参考》：还有一个对于香港的问题，您提到引进中东的资金来促进粤港澳大湾区的发展。为什么？您合计具体香港在内部不错饰演什么样的变装？

凌友诗：因为香港是外洋金融中心，然而咫尺泰西刻意撤资，虽然他们这些资金可能以后也会总结。

但我深信西方和东方文静的冲突周期会很长，不会说（是）一个很短的时候，那么这个时候，咱们中国或者咱们东方文静需要找新的能源或是外资的能源。我提到的中东资金的原因是在这里。

因为我是读政事玄学的，这种政事玄学的话鄙俚齐会对文化作念商榷。那时，亨廷顿他说到“文静冲突论”，说到儒家文化会崛起，但是他莫得想到极少是儒家的文化和伊斯兰文化简直是不错结伙的，是能相通、能谈得来的。

为什么呢？因为这两种文化齐对天谈或者对天有一种留意的精神，齐是宠爱家庭的东谈主伦，宠爱德性的素养，对于（新）开脱方针泛滥齐抱着警惕之心。是以这两种文化他们有许多的共同点，这是第极少。

▎图为本年12月，香港与沙特阿拉伯签署勾通见谅备忘录，旨在加强香港和沙特阿拉伯在招商引资方面的勾通，饱读吹两边通过互访、专科常识交流、使命会议、琢磨会等行为，以及交换买卖和投资环境等信息，在促进径直投资鸿沟方面加强两边之间的经济关连。图自证券时报

您说中东的资金，为什么我对这个资金也抱着期许呢？因为中东的资金咫尺亦然在找投资的标的。

然而伊斯兰文化是不会作念假造经济投资的，要是投资的话，他们会投资在实体经济上头。因为对伊斯兰文化来说，作念假造经济，印子钱、买空卖空这些是违抗教义的。而咱们中国适值是实体经济，咱们齐有许多的实体的工业、农业、渔业、牧业等等，这些是相宜他们的教义投资标的。

另外一方面由于他们不作念有风险的假造经济险，还有不相宜谈德的操作，是以他们也不会粗放地把资金抽离。

咱们咫尺比拟系念的像外资这些，就系念它须臾来须臾走，形成咱们很大的经济漂泊。而中东从它的教义来说，它的投资是属于中始终的，不会粗放抽离，适值是咱们和中东是在产业和资金上有互补的关连。

而香港便是一个最佳的金融中心，是一个中转的所在，是以我止境提议中东资金的原因，并不单因为它钱多，而是它钱的性质（不同）。

《大参考》：咱们鄙俚会提到香港和新加坡的竞争，便是像香港有莫得可能在这方面更好地发展，然后在竞争中赢过新加坡？

凌友诗：香港背靠故国，连通世界的条目是新加坡莫得的，是以新加坡常说珍重香港，香港不要夜郎霸道。

另外便是咱们国度也刻意的把许多好的产业，融资放在香港，也便是说最佳的产业，就最收获的产业齐是放到香港这里来融资。在这种情形下，我合计香港在畴昔蛊卦资金方面，它的条目是比新加坡优厚的。

《大参考》：好的，谢谢您抽出时候接收咱们采访。